#11pytań o więzienia dla kobiet cz. 2
- Mają dzieci i tylko pięć minut na rozmowę dziennie. Rozłąka z rodziną jest dla nich potworna - opowiadają autorki książki "Skazane". Anna Matusiak- Rześniowiecka i Katarzyna Borowska w rozmowie z Marianną Fijewską opowiadają o najbardziej dramatycznych historiach, które poznały w kobiecym więzieniu.
Ale z waszych rozmówczyni miało dz… Rozwiń
Transkrypcja:
Ale z waszych rozmówczyni miało dzieci i powiedzcie właśnie Czym jest dla macierzy
Zamknięcie
No właśnie to jest bardzo ważne dla nas
Temat i bardzo trudny
Dla nas temat bo faktycznie zdecydowana większość to mamy
Nasze dziewczyny prawie wszystkie Jeśli nie
Gdzie są matkami
Niektóre
No już jakby
Pozbycie praw
Macierzyński
Dzieci trafiły do
Rodzinny adopcyjnych inne gdzieś jeszcze bardzo mocno walczącej
Tak naprawdę utrzymywany przy życiu przez
Stępień
Z dzieckiem
Wiesz one mają 5 minut na
Na rozmowę telefoniczną dziennie
Jeżeli mają nie wiem trójka dzieci
I matkę
Która się tymi dziećmi opiekuje
To jest taka Komfortowa sytuacja uzbierać
Którego dziecka z tym rozwojem znaczy No jakby jak można też porozmawiać tak jak mam 5 min
Bagheera to zanim zacznę zadawać pytanie to już się minuta kończy
Czy to właśnie jest częste że dla nich
Pomyśl o tym że dzieci
I są na wolności
Kiszone mogą wrócić do tych dzieci
To jest taka rzecz
Która która jest
Czy ma takie takie miały trzyma Ale z drugiej strony też one mówią że to czegoś najbardziej boją to to że nie mogą
Przypilnować swoich dzieci bo one są tu a dzieci
Tam
Myślę że to każda kobieta która jest mamą
Ja jak sobie wyobrazić taką sytuację rozdzielenia z dziećmi bez względu na to czy te dziewczyny są więzieniach czy
Czasami kobiety są
Starczy z innych powodów są rozdzielone z dziećmi
I ten brak takiego realnego wpływu
Na co dzień prawda na dzieci
Zdejmujący
Ale wiesz co to macierzyństwo w każdym rozumieniu tego słowa jest ważny w kontekście naszej książki bo one
Wszystkie poza tym że są matkami albo prawie wszystkie
To wszystkie są córkami
Ja w zwróciłaś uwagę ale bez względu na to jak trudna była sytuacja w domu albo jak nie trudna bo przy
Przecież różnie bywało One wszystkie
Ciepło mówią o swoich matkach
Te relacje
Są bardzo istotne dla ich życia
Tak ja w ogóle miałam wrażenie że to są takie najbardziej poruszające momenty one mogły mówić o tym jak kogoś zabija Łyna
Przykład bez urazy natomiast kiedy mówimy o swoich matkach Toto emocjonalność się czuło prawda
Który moment był dla was tak
Taki najbardziej poruszający czy to właśnie też dotyczący tych ich relacji rodzinnych
Często tak
Pamiętam w przypadku jednej dziewczyny która powiedziała niby taką prostą rzecz ale ona była taka życiowa powiedziała że ja
Ja już nigdy z moją mamą nie pójdę na zakupy
I to tak
Pokazuje że takie zwykłe chwile dla nas zwyczajne
Dla niej taka chwila już jest nieosiągalna i jedna z najtrudniejszych myśli jaka jej towarzyszy to ta żona
Ze swoją mamą nigdy nie pójdzie
Do sklepu to prawda
A lama prawdopodobnie nie dożyję wiej wiej wyjścia Tak bo
Bomba można się spodziewać że tak będzie albo dziewczyna która
Jest skazana za próbę zabójstwa konkubenta mamy
Się tam nad nimi bardzo
Znęcał latami Ona jest bardzo dumna
Pierwsza myśl która jej towarzyszy
W tym zakładzie karnym niełatwym przecież do życia
To jednak poczucie dumy że ona uwolniła mamy od
Potwora i
Kiedy to mówi mówi naprawdę z taką godnością
Był taki jeden moment w waszej książce że skazana
Nie nie od początku było wiadomo za co ona w ogóle tam jest w tym więzieniu
Ja miałam takie wrażenie że czytam wywiad właśnie z bardzo elokwentne mądrą osobą
I nagle
Ona się przyznała że zabiła swoją 80 letnią sąsiadkę i
I to właściwie bez żadnego powodu w biały dzień po prostu
Powód jakiś utarczki
Słownej
Jak w natura go Wały się
Staraliśmy się wysłuchać to jest po 1:00
Tej historii
Bo wiadomo jak zaczniemy dopytywać i oceniać to to to jest takie niebezpieczeństwo że jednak rozmówca się wycofa
Tata trzeba dosyć długo budować zaufanie
Takim człowiekiem tego czasu nie miałyśmy zbyt wiele tak bo miałyśmy godzinę do
Półtorej maksymalnie
Żeby i zbudować zaufanie
I wyciągnąć te historie na światło dzienne
I też żeby w dobrej relacji
Rozstać się z tą dziewczyną
Jednak oddała kawałek swojej
Strony historii
Do publicznej wiadomości
Przez nas także
Ja dostałyśmy bardziej z boku
I patrzyliśmy No jak na człowieka jak na kobietę która przeżyła
Coś
To jest bardzo
Trudnym doświadczeniem
Jeszcze społecznie bardzo nagannym
Ale bez VAT
Ptak
Niuanse dlaczego
Chyba mamy wrażenie że one to doceniły że właśnie dlatego
Się otwierały bo one są
Przyzwyczajone do oceny
Z każdej strony na
Gruby etapach swojego życia
Ale nie chcą tej OC
Godząc się na udział w tej książce
Każda się zgodziła i nikt nie był oczywiście do tego
Przymuszony Uwierzył w to że być może będzie to faktycznie spotkanie trzech kobiet bo
Bo takim przedstawiała śmy kontakt i tak było i tak Chciałyśmy żeby było
Same dla siebie też chciałyśmy żeby tak było bo bardzo trudno jest uniknąć jakiejś
Wewnętrznej oceny
Zwłaszcza jeśli mówimy jakiś
Dziewczyna obiektywnie uznawanych za złe
Ale jednocześnie przecież
Nie wiemy że za każdym czynem stoi jakaś
Dłuższa
Historie dla mnie taka najbardziej poruszająca historia kobiety która została skazana za zabójstwo
Bo swojego dziecka jednocześnie
Mówi o tym cały czas że ona tego dziecka nie zabiła że to dziecko zostało porwane i prawdopodobnie
Porwane na organy
Jak jest to
Gwasz do tej chi
Tori
Akty stanowią że jednak
Popełniła Tenczyn
Z tym że jako niepoczytalna
Chwili zabój
Co oznacza
Że
Historia którą nam przekazała Ci w jej głowie jest
Prawda
Całkowicie
To wierzyła tam gdzie ona wiesz ona ona nie ona nie kłamię
Czy to też był dla was
Taka taka najbardziej poruszające
Tak bardzo chcę
To wstrząsające dla nas bardziej że to jest naprawdę bardzo dobra Mat
I też służba więzienna tak o tym mówi bo ona ma sporo dzieci
To kobieta
A tam dzieci przyjeżdżają na przykład z okazji Dnia Dziecka
Takie jak
Jakie są organizowane jakieś
Takie Art
Styczne
Powiedzmy do spotkania dla dzieci i dla osadzonych
E tam
Służba więzienna obserwuje relacje
Prawda siłą rzeczy i
Ona podobno naprawdę jest cudowną mamą dla tych dzieciaków
Przyjeżdżają i ona jest bardzo i kochającą mamą i bardzo kochaną mamą
Bardzo
Zgraną przez te dzieci
Jest to też oczywiście
Dlaczego to zrobi
Rozumiem że ona była nie
Czytane ale
My możemy się tylko domyślać tak ja spekulować jakiego powodu bo ona
Ona mówi że tego nie zrobiła
Ale tak jak historia pokazuje kto przeczyta historię to widzisz że w tej rodzinie było bardzo dużo przemocy
I było bardzo negatywne nastawienie rodziny na to że pojawi się kolejne dziecko
W związku z tym możemy sobie drogą tak jak mówię spekulować domyślać się że być może była pod wpływem tak silnego stresu
Tak silnego lęku i nacisku rodziny
Że się do tego posunęła
Ale nie nam odpowiedzieć na to
Pytanie niestety zupełnie nie możemy się tylko
Domyślać no jest coś takiego Przecież jak depresja poporodowa to też różnie bywa
Kto wie może też jej niestety
Ale faktycznie ciepły
Ciepły dobry człowiek chciałoby się
Się powiedzieć tak
Jaki typ
Miłej
Ciepłe kobiety bardzo cierpiący
Bardzo cierpią
Ty miałaś taką wyjątkową sytuację że w czasie
Przypisania
Prace nad
Książką Sama zostałaś matką
Czy to macierzyństwo zmieniło jak
Twój stosunek w ogóle do tej pracy na około książki do tego jak widziałaś to
P skazany bardzo
Będąc w ciąży
Pytałam się
Dziewczynami jeździliśmy Staś
Kasia i afty
Właśnie miała z brzuszkiem
I bardzo wiele osób wychodzi
No żartujesz
W takim stanie jeździsz ja wtedy tego zupełnie nie odczuwałam
Myślę że dziś byłoby mi dużo trudniej
Że faktycznie macierzyństwo ale rozumiane jako już
Posiadanie dziecka po tej stronie
No
Trochę zmieniło moje postrzeganie
Może nawet jestem jeszcze bardziej Zbuntowana
W stosunku do tych historii kiedy to małe dziewczynki jeszcze nieświadome
Tego
Co Biorą biorą ciężki narkotyk
Bo tam jest kilka
Historii dziś jako matka mam sobie jakieś
Włącz że po prostu może mojemu dziecku
Ktoś by kiedyś tak po tak po prostu podał coś co
Wpłynęłoby
Tak jednoznacznie na całe jego życie nazwa mi jakiś straż
Jest też historia 13 letniej
Która urodziła dziecko ja mam po tej historii tak
Takie wrażenie że właśnie
One bardzo często zostały jakoś
Dzwony jako dzieci
Lotos kolej
Enbook
Moja ukochana Magda
Którą bardzo przeżyłam bo
A to była dziewczyna która zaczęła
Spotkanie z nami od słów
Kiedyś byłam fajniejsze
Dziewczyną
I tyle ma w sobie
Samokrytyki
I tyle miłości do mamy która
Wydawać by się mogło niewiele dała
Tak niewiele dała a do
I taty a doprowadziły
Jedynie do tego i to miałam problem z oceną znaczy jak obiecałeś po sobie że nie będziemy oceniać OK
Absolutnie to tu w tym jednym
Przypadku miałam problem ale nie w stosunku do skazane jak co
Pokuta tej rodziny bo nie mogłam się pogodzić z tym
Że to małe dziecko urodziło dziecko i uciekła do domu dziecka
Z prośbą żeby przyjęli
No i to dziecko jak dużo było w niej instynktu
Macierzyńskiego i chęci ochrony tego maleństwa widziec
Jaka dojrzałość żeby zabrać
Swoich rodziców dziecko bo ci rodzice mogą mieć zły wpływ w ogóle to historia takiej
Kobiety mądrej kobiety
Bardzo mądrej kobiety która
Dziś z szacunkiem mówi o swoich byłych partnerach o tym
Partner ma teraz już inną żonę ale zajął się ich dzieckiem
I ona jest za to wdzięczna
I ona ma do tego wszystkiego i dystans do siebie właśnie
Taką
Zdrowo myślę o cenę
Tego co ona zrobiła
Ale też bez oskarżania
Rodziców byłych partnerów i tak dalej tak czy nie przerzuca tego na świat świat jest zły
A mnie poszkodowana