Rzecznik Praw Dziecka o Barnevernet

Moim gościem jest Mikołaj Pawlak Dzień dobry Dzień dobry Panie Mikołaju we wtorek 5 marca do Polski Przyjechała delegacja z Norwegii rozmawiali państwo głównie o kontrowersjach Działania na Do urzędu do spraw Ochrony Praw Dziecka Jak pan ocenia Nie tylko o kontrowersjach But OSP Spotkanie Jakiś czas temu już inicjowane przez Ministerstwo Spraw Zagranicznych Bardzo dobra wizyta Ponieważ była szansa na to żeby wymienić doświadczenia Wymienić swój pogląd I sposób patrzenia na sprawy dzieci na przepisy Które w dużej części i tutaj Potwierdzam Też przekazy z Norwegii w dużej części one są podobne kwestie ich interpretacji rozumienia I wdrażania Wrzuci bo kwestia ochrony przed Znęcaniem się Kwestia Przeciwdziałania przestępstwom Jest wspólna No tak ale jednak ta nadgorliwość o której możemy mówić Urzędników norweskich jest Jest bardzo widoczna W Polsce nie dochodzi do tak często do odebrania Do takich jednoznacznie Prawda ta rodzina biologiczna ma szanse żeby dziecko z Tamtejsza Nie ma Czego teraz będziesz To jest właśnie ta kontrowersja Częściowo wynika z różnic kulturowych Mimo że jesteśmy Krajami europejskimi To jednak zupełnie inaczej ukształtowanym i z inną historią U nas zawsze jest pierwszeństw Litwo na urodziny Nawet w sytuacji trudnej nawet w sytuacji gdy ingeruje sąd rodzinny nawet sytuacji gdy Dochodzi do odebrania dziecka To w perspektywie jest Takie rozwiązanie że mamy zmierzać Ku temu żeby dziecko wróciły do rodziny biologicznej Żeby te urodziny Ratować pomagać jej na różnych aspektach Społecznych finansowych Byćmoże edukować Zawsze dziecko ma mieć kontakt Tak takie założenie oczywiście poza bardzo drastycznymi Przypadkami gdzie dochodzi do zbrodni przestępstw no to wtedy nie ma w ogóle dysku Trzeba reagować Sposób bardzo zdecydowany W Norwegii Jest Zgoła odmiennie Yato Sklasyfikuj w taki sposób że w Norwegii Rodzina ma jedną szansę Tak do pierwszego zdarzenia które wzbudził wątpliwości Urzędu do spraw dzieci tak zwanego Barnevernet Od tego momentu państwo przejmuje norweskie Na siebie Wszystkie obowiązki związane z wychowaniem Natomiast rodzina Jest Co najwyżej za jakiś czas być może jeżeli sama do tego dojdzie albo podlegać będzie tym bardzo Trudnym rygorom tamtych urzędów Być może za jakiś Wpisz czas będzie brana pod uwagę aby dzieci do niej wróciły Uzyskaliśmy potwierdzenie Tych niestety Nie dobrych informacji Że zdarza się Takie są też Sytuacje Że rodzina która Straci dziecko Może mieć szansę do 4 kontaktów W ciągu roku na stronie biura Rzecznika Praw Dziecka potem spod Spotkaniu mogliśmy przeczytać takie zdanie Strona norweska zapewniła że zawsze stara się umożliwić odebrane mu dziecku jak najczęstszy Kontakt z jego rodziną Niedawno była gościem moim Kamila Green Psycholog która współpracowała z Konsulem Kowalskim No jej Relacja była dramatyczna Uzupełnienie Pierdoła tych słów Wręcz przeciwnie Jakby norwescy urzędnicy Starali się właśnie jak Jak najbardziej ograniczać tego Kontakty norwegowie Potwierdzili tak że że że oni Stosują prawo międzynarodowe i starają się to Wdrażać na Natomiast mamy relacje tak Pani Nowakowska Wskazała Z innych źródeł z naszych bezpośrednich kontaktów Czy z panem konsulem czy z pracownikami Psychologami pedagogami Nawet Częścią Tych gminnych ośrodków pomocy które tam są barnevernet Który też współpracował bardzo dobrze z panem konsulem nawet był odznaczony Przez część gmin Za swoją pracę to nie problem w rozumieniu bo być może Gdzieś przekaz Na górze w tej hierarchii urzędów norweski I taki jest Że faktycznie należy dostosować Gorzej z Wykonaniem W poszczególnych miejscach wiem że Norwegia jest daleko na północy być może nie wszędzie Tamte informacje docierają albo nie wszystkie do nas do Docierają Należy przyjąć Że jest dobra Wola Nie chcemy Tego Konfliktu Eskalować Bo to jest bardzo ważne ze względu na dzieci i rodziny które tam ciągle są No właśnie chciałam Bo przecież ta kadencja pana konsula skończyła się nagle skończyła się niespodziewanie było wiele rodzin którymi on się Zajmował teraz I co z tymi rodzinami będzie dalej Pomoc konsularna Ambasada nadal działa W Oslo informacje wszelkie jakie Pan konsul miał Przekazał Swoim następcą Wiem że jest Przygotowywany wyjazd Nowego konsula Zatem sprawy dyplomatyczny i obsługa pozostała Po prostu chodzi o to że pan konsul był osobiście zaangażowany Jego Wiadomości jego wiedza umiejętności Sposób przekazu to było bardzo istotne dla bardzo wielu rodzin Nie oznacza to Że oni pomocy nie mają po prostu To tyle utrudnione że Pomagamy na przykład tutaj z kraju Pozwalamy się i jesteśmy dostępni żeby Te kontakty nawiązywać I to jest bardzo istotne Podsumowując to spotkanie Czy doszło do jakiejś realnych Ustaleń Które mogłyby Rozpocząć jakąś zmianę Dostaliśmy zapewnienie Że w przypadku Gdy będzie dochodziło Do sytuacji trudnych związanych z polskimi rodzinami To że urzędy barnevernet będą Albo indywidualnie albo po Swoich zwierzchników Informowały Polskie służby konsularne I będą starały się uzyskać pomoc W kontakcie albo z Polską rodziną zastępczą która tam miałaby szansę przyjąć takie dziecko Do siebie na czas tego postępowania Oczywiście na podstawie przepisów norweskich na podstawie Konwencji Praw Dziecka Albo Ten sposób żebyśmy tutaj w Polsce Szukali rodziny spokrewnionej tak jak To się dzieje u nas w Polsce Pierwsza rzecz To szukamy Spokrewnionych Rodzin rodzi Rodziców dziadków rodzeństwa Wujków ciocię Aby dziecko pozostało w strukturze Danej rodziny i być może Taka pomoc jeżeli Znajdziemy tutaj w Polsce Będzie mogła pojechać po to dziecko Albo tam się nią zaopiekować albo nawiązać kontakt Po to żeby dziecko nie trafiało do Systemu norweskiego Gdzie mówi się tylko w obcym często dla dziecka języku W innej kulturze Nawet religijny i tak może Większość dzieci To katolicy Czytam dominuje protestantyzm to już powoduje utraty tożsamości religijnej Która jest Wpisana jako prawo dziecka do Konwencji Praw Dziecka Czyli jest szansa że to dziecko zostanie Wysłane do Polski I wtedy do swojej rodziny Taka była deklaracja o współpracy Miejmy nadzieję że te relacje właśnie dzięki nagłośnieniu sprawy bo Również dyskusja Tak jak wiele innych spraw Dyskusja Publiczna na te tematy powoduje że organy norweskie Być może Jutro zmienię ale z modyfikują Wprowadza nowe standardy do swojego postępowania